?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Окно в новую жизнь

 photo xmilano15_zps8559822c.jpg

Тема эмиграции бесконечна, у каждого человека есть свой уникальный опыт.
Слушать никого не надо, стоит полагаться на свои силы, строить планы и стараться как можно реалистичнее посмотреть на процесс смены страны проживания.

Мы, как и многие воодушевленные пары в расцвете третьего десятка готовые на все, мечтали переехать куда-то, где хорошая погода, есть море, высокий уровень жизни, большие перспективы для работы (выходит, всё, чем обделила нас Беларусь-матушка)..
если короче,
в несуществующий город на земле!

После нескольких месяцев в гугле, пришлось скрипя сердце признать, что самые престижные учебные заведения или города с рекордной з/п не находятся на лазурных берегах или необитаемых островах. Чаще всего они расположены в самой скучной части страны.
  "но ведь это не запретит нам сбегать на выходные в горы или к теплому морю!" - так должен говорить здравый смысл!
  "в курортных городах тоже можно найти классную работу по специальности! да и везде есть курсы/тренинги/университеты!" - так говорят эмоции после просмотра открыточных фото из гугла.

Мы усиленно включили мозг и не поехали "к морю", выбрав самый скучный, но один из самых развитых городов Италии - Милан.
Пару лет спустя, набравшись жизненного опыта, мы с дрожью осознаем, что сделали правильный выбор, а могли бы  сильно обжечься.
Я знаю очень много примеров, когда люди возвращались домой после нескольких лет жизни в курортных городах мечты (ведь именно такие - самые красочные и манящие). Проблема в том, что без опыта жизни за границей практически невозможно абстрагироваться и посмотреть на город не с туристической точки зрения, а реального комфорта и пригодности.
Феерическое состояние проходит достаточно быстро (неделя, месяц, полгода, год - время, за которое ты привыкаешь к новым благам), потом рассеивается туман и ты сталкиваешься с РЕАЛЬНОСТЬЮ и ПОВСЕДНЕВНОСТЬЮ. Вот тогда наступает самый сложный период адаптации.

Конечно, все зависит от потребности каждого отдельного человека. Важно, откуда он переезжает, что на что меняет. Я сейчас говорю о переезде за границу не от безысходности, как "последний шанс", а как способ улучшения качества жизни, движение вперед.

Если бы сегодня меня спросили: что САМОЕ важное в переезде, я бы не задумываясь ответила - ЯЗЫК! Это залог всего! Связь с новым миром. Поверьте на слово, что возможность выражаться = быть самим собой. Пока ты не можешь перевести 100% мысленного потока собеседнику, ты остаешься недопонятым, не собой, с недосказанной частичкой, короче "недоличностью"!
Моя адаптация происходила прямо пропорционально с совершенствованием итальянского. Я словила себя на мысли, что, как только перестала дублировать русскую речь в голове, прошло то неприятное ощущение "отчужденности". На это ушло около двух лет активной языковой практики с носителем, к слову.

Еще один основополагающий момент: переезжаешь ты один или с кем-то. Я могу только в теории представить, как астрономически сложно быть в полном одиночестве! Преклоняюсь перед теми, кто ехал в никуда без никого.
Когда же есть "соучастник", это не только "две головы" и два взгляда, это автоматически делит объем любой проблемы наполовину. Легче переживается, быстрее принимается.
Но!
В то же время, ставит любые отношения (подруг, родственников, вторых половинок - не важно) под угрозу, проверяет на прочность! И в это тоже поверьте на слово. Переезд, каким бы предсказуемым и ожидаемым ни был, - это неизвестность, стресс. Рано или поздно разряжается батарейка и мы спускаем свое внутреннее вскипевшее "я" на как ни банально самого близкого и родного!

Получилось хаотично, потому что я затронула эту тему впервые.
Буду рада, если вы зададите наводящие вопросы, тогда можно будет развить беседу и найти компромиссы.
Извините за ошибки
Хорошего вечера воскресения!

Comments

( 61 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Deleted comment)
lontan
Jun. 15th, 2014 08:23 pm (UTC)
1. Если и были, то яро никто не высказывался. Слава Богу, самые родные только подбадривали и настраивали на лучшее (в крайнем случае всегда есть куда вернуться)
2. Откровенного притиснения в Италии нет, страна в целом очень позитивно настроена на русских эмигрантов (в отличие от той же Франции и Англии). Но в мелочах не раз приходилось осознавать свое "клеймо". А еще зависит от того, какого типа ты эмигрант: если ты приезжаешь, чтобы учить язык, изучать страну, уважая ее традиции, и работать на нее - к тебе испытывают уважение!
3. Наверное, самое главное, что можно сделать удаленно - это язык. Советую все силы бросить именно на пополнение лексикона, тренировку разговорной речи. Остальное… заранее, к сожалению, продумать не получится! Уже на месте!
4. Друзья появились не сразу. Итальянцы очень общительные, но какбы оставляют небольшую дистанцию. Вообще, у нас невероятно разные менталитеты и поначалу начинает казаться, что найти настоящих друзей невозможно. Нужно время, чтобы понять и принять их. Просто они другие и дружба тоже другая.
(no subject) - dinadifree - Jun. 15th, 2014 08:59 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - dinadifree - Jun. 18th, 2014 08:00 am (UTC) - Expand
dinadifree
Jun. 15th, 2014 09:03 pm (UTC)
Таня, расскажи когда начала изучать язык и на каком уровне он был в момент переезда? Знаешь ли ты английский еще?
И второй вопрос, если ты учишься, то муж работает, верно? Как получилось, что вы оба итальянский изучали? Это совпадение или вы познакомились и начали изучать итальянский? И как быстро и легко ли муж нашел работу в Италии? Пугают кризисом жутко ((

Я три года связана с Миланом, но окончательный переезд пугает не только сменой всего, но и тем что пока чувствую что не смогу принять оч многие вещи тут((
lontan
Jun. 15th, 2014 09:17 pm (UTC)
Я 2 года училась в Беларуси на факультете итал филологии, поэтому язык знала до переезда на среднем уровне. Несмотря на это, учиться наравне с местными (на итал языке) поначалу было очень сложно и первые полгода я почти не спала от объема работы.
Я не только учусь, но и постоянно работаю (пока на себя, был опыт в модном доме, еще помощником в период недели моды).
Муж работает в международном формате и не менял работу после переезда (программист). Язык учил на месте, заранее не готовился. Было сложно, но сейчас тоже спокойно изъясняется.
(no subject) - dinadifree - Jun. 15th, 2014 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lontan - Jun. 15th, 2014 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dinadifree - Jun. 18th, 2014 08:09 am (UTC) - Expand
kkk88
Jun. 15th, 2014 09:35 pm (UTC)
Я живу и работаю в Вене. Согласна с Вами, в начале - очень тяжело. Но это расширяет кругозор просто в режиме атомного взрыва - учёба и работа в России такого не даст. Кроме того, ты становиться гибким, лёгким на подъём, не боящимся резких и масштабных перемен человеком. И это, наверное, самое важное для меня - мир стал теперь, несмотря на все трудности, депрессии и истерики, огромным полем возможностей, а не крохотным мирком, где у тебя, как у каждого порядочного сверчка, свой шесток, с которого не слезть до
самой смерти
galunya
Jun. 16th, 2014 07:03 am (UTC)
Спасибо! вы так точно сказали - "в режиме атомного взрыва". Такой школы, такого понимания, закалки, испытаний ни одна школа не даст, однозначно!
(no subject) - lontan - Jun. 16th, 2014 08:27 am (UTC) - Expand
stringerrus
Jun. 15th, 2014 09:52 pm (UTC)
Я переехал один. Было норм. Ответственности меньше.
lontan
Jun. 16th, 2014 08:28 am (UTC)
А куда и откуда переехали?
И что вы имеете в виду под словом ответственность? :)
(no subject) - stringerrus - Jun. 16th, 2014 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - lontan - Jun. 16th, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - stringerrus - Jun. 16th, 2014 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - lontan - Jun. 16th, 2014 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - stringerrus - Jun. 16th, 2014 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - lontan - Jun. 16th, 2014 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - lontan - Jun. 16th, 2014 10:08 am (UTC) - Expand
kybaman
Jun. 16th, 2014 01:07 am (UTC)
сообчиство есть - поравалить!
juliaglubokaia
Jun. 16th, 2014 02:51 am (UTC)
Спасибо Вам, за интересную статью! Во мне борются две стороны, одна имеет огромное желание, взять и уехать в другую страну, а вторая боится, не бытовых сложностей или языковых барьеров, а останавливает, все время, вопрос реализации и рабочего процесса((( Хотя я и имею 2 диплома по экономике и финансам, и английский знаю, все равно страшно, не смочь себя устроить. Вот все время и задаюсь вопросом: что делать? Не попробуешь, не узнаешь, как говориться, Но, злополучное Но, все время выскакивает(((
lontan
Jun. 16th, 2014 08:34 am (UTC)
Если ехать в Европу с нашим дипломом - это, к сожалению, очень сложно. В Италии, например, вообще нет процесса подтверждения диплома, т.е. ты для них должен просто закончить все заново.
Но я знаю, что в этом смысле очень открыта Германия и Австрия. Мой родственник (ему чуть больше 30), переехал с высшим в Берлин в лет 25, закончил там магистратуру по специальности, ему предложили работу, потом он защитил Докторскую степень и к своим 30 годам ОЧЕНЬ успешно устроился и работает на две страны: Германия/Швейцария.
Пробовать нужно, но касательно подтверждения дипломов стоит узнать! Не везде дороги закрыты!!!
juspa
Jun. 16th, 2014 03:23 am (UTC)
Таня, спасибо!

Интересно про твой опыт читать, вы довольно рано решили, в таком молодом возрасте переезжать, ты еще училась в Вильнюсе (посмотрела в биографии), вы тоже туда вместе переезжали иди одна? Потом уже решила связать себя с одеждой и тем, что сейчас?

Я как раз из тех, "кто ехал в никуда без никого.". Согласна, что так немного сложнее, наверное, т.к. один раз сидела просто дома и понимала, что все, ну все, даже мало-мальски знакомые - на другом континенте через океан и если что-то случиться со мной, даже так просто и быстро визу не получат..С другой стороны, замечаю, что если есть знакомые, кто много подсказывает тебе про страну на месте (у меня так сейчас, заметила), то как-то расслабляешься, пропадает это ощущение - погружаться в среду, самой что-то узнавать. Мне кажется, еще важно в первые годы узнавать про местные особенности изнутри, как устроена работа, учеба, обычно все похоже, но есть нюансы, я вот сейчас узнаю столько нового!

И еще мне кажется, что полезно поучиться пойти в новой стране, на год-два-три, это и язык поможет потренировать, получить общение в местном социуме, людей, опять же, со схожими интересами, понять жизнь местных людей... Еще одна из причин, почему я сейчас начинаю учебу, хотя и то, что это приблизит меня к моей мечте - тоже))

Вы молодцы, спасибо за пост, очень интересно)
lontan
Jun. 16th, 2014 08:24 am (UTC)
Когда я выбирала университет, мне было 17, у нас мама всю жизнь шила в кач-ве хобби, поэтому профессия дизайнера одежды вообще не воспринималась как таковая. Как-то с детства родители настраивали на что-то "серьезное".. Катя по собственной воле выбрала мединститут (я была близка пойти по ее стопам), но я плыла по течению и пошла на филфак, оправдываясь: ну, будет второй иностранный язык, а это открывает новые границы. Через полгода в универе я стала лезть на стены.. учиться мягко говоря не нравилось. Начала искать новый универ в Беларуси чтобы перепоступить (готовилась в Академию Искусств), параллельно стала учиться на графич.дизайне в Вильнюсе, ходила в фотошколу, что-то шила и делала съемки.. Типо саморазвивалась, чтобы не сойти с ума на филфаке.
А потом Катя уехала в Москву..
И это стало для меня толчком!
Я предложила Косте обдумать мысль об эмиграции из страны (это было похоже на юношеский вспыльчивый бзик). Он сразу поддержал.. и не прошло и полгода - как мы были уже в Милане.
Ну вот, так мне подвернулся шанс выбрать, наконец, учебное заведение не для галочки, а именно то, что я хочу! И я решила больше не ошибаться, не бояться, не слушать никого - только себя! (я уверена, что мы часто на момент выбора университета в 17-летнем возрасте ошибаемся, к сожалению)

Я не представляю как ты совсем одна, да еще и за океан! У тебя внутри огромный стержень! Я честно такими людьми восхощаюсь!
А как сейчас? Ты где-то работаешь в Торонто или фриланс в основном? Жалеешь хоть немного, или рада, что нашла силы?
(no subject) - juspa - Jun. 16th, 2014 03:29 pm (UTC) - Expand
ne_k_licu
Jun. 16th, 2014 06:21 am (UTC)
Так интересно читать про чужой опыт) совершенно согласна с вами про необходимость свободно владеть языком страны, в которой вы находитесь. Если возможно, расскажите пожалуйста, про менталитет итальянцев, насколько легко вы сходитесь с местными, находите подруг/друзей?
lontan
Jun. 16th, 2014 08:38 am (UTC)
Про менталитет в одном комментарии не напишешь (я как раз обдумывала пост о разности наших миров).
Они совсем другие, и когда я ждала от них привычного для нас, славян, поведения, очень сильно разочаровывалась и расстраивалась.
Они другие люди со своей манерой общения, к которой потом привыкаешь.
К тому же, итальянцы - народ открытый, общительный, добрый! С ними легко.. в этом и проблема))) с ними легко, а иногда хочется, чтобы кроме блаблабла за кофе и сплетен, было что-то глубокое!
galunya
Jun. 16th, 2014 07:00 am (UTC)
о, вы тоже из Беларуси! :)
да, про язык я тоже подпишусь... не могу представить как бы было переезжать куда-то в не-англо-язычную страну... ведь у нас большинство школ английский преподавали. Наверное еще сложнее.

я со своей стороны могу только подтвердить - переезжать одному Очень сложно. Сейчас в интернете наверное легче и быстрее найти кого-то в новом месте... 11 лет назад было сложнее. намного :) тогда в основном откликались назамужние парни, которые хотели повозить по городу и потом ... ну в общем понятно.

я часто слышала истории (и сама прошла через такое) о том что очень "ломает" через год-два... вот тогда са-ааамая ностальгия пробивает. и именно в тот период люди возвращаются. у меня самой тогда была такая мысль. но хорошо что я через 4 месяца (не успев отработать срок который я сама себе дала) я встретила своего будущего мужа и отца моего ребенка.

и п.с. - я наверное пример того что в туристическом месте можно "выжить" :) но я место сама не выбирала изначально, просто так сложились "звезды"
lontan
Jun. 16th, 2014 08:39 am (UTC)
О! 11 лет - это вообще очень много! Поздравляю!
Главное, что звезды сложились и вы сейчас там, где вам хорошо и комфортно! Значит, все не зря!
ginger_sky
Jun. 16th, 2014 08:20 am (UTC)
Таня, спасибо за пост.
Я сильно, очень сильно думаю о переезде. Не так глобально, конечно, но всё же.

Спасибо еще раз, у меня есть материал к обдумыванию.
lontan
Jun. 16th, 2014 08:40 am (UTC)
Пожалуйста! Рада, если дала почву для размышления и что-то пригодилось!
lentyaika_md
Jun. 16th, 2014 09:14 am (UTC)
Все правильно вы написали.
Я в Риме, уезжала одна в 19 лет к любимому и учиться, попала сразу в итальянскую семью, с устоявшимися традициями, пришлось себя ломать, в 19 это было легко и приемлимо, сейчас было бы наверное сложнее.
Итальянский я тоже знала хорошо, училась 12 лет в лицее где его преподавали со второго класса.
Согласна что это база.
А к морю-то у вас ездить получается? У меня оно в получасе езды и то раз 5 в сезон езжу, не больше.
lontan
Jun. 16th, 2014 10:01 am (UTC)
5 раз за сезон - это моя мечта! Мы в лучшем случае 1-2.. но это уже хорошо! Потом, может, чаще будем!
В итальянской семье наверное проще понять новый мир, какбы взгляд изнутри, да и опора местная - очень хорошо. Согласна, что в 19 лет себя проще изменить! Я уехала в Италию в 20 лет и тоже считаю, что молодой гибкий возраст пошел как достоинство, а не недостаток!
bellechka
Jun. 16th, 2014 09:43 am (UTC)
я уезжала одна, и кстати родители были очень против. до скандалов. стресс был, но мало, я с 24 лет так хотела уехать в европу, и так много делала (стипендии пыталась выиграть, подавала на волонтерские программы и прочее), что когда в 27 получилось, мне было просто радостно, и все.
а потом вышла замуж (дело было в UK).
а тепреь уже почти год мы в Испании, в курортном как раз месте, и за 10 месяцев мне до сих пор не надоело. лето 7 месяцев, уже почти три прошло и впереди еще 4 с половиной. Я тащусь как слон)) Что касается испанского, тут минус... испанский был моим шестым языком, или вообще седьмым, если латынь считать) и языки даются мне легко и просто. а тут видимо то ли староть, то ли наличие ребенка - днем особо некогда, вечером ломы.. в общем продолжаю быть "недоличностью", и жду когда мне это надоест)))) а вообще мне кажется ты очень точно на этот счет выразилась)))
lontan
Jun. 16th, 2014 09:58 am (UTC)
А почему переехали из UK в Испанию? И где именно сейчас живете?
Вообще, вся твоя история заслуживает уважения! Молодец!!!
7 языков… ты просто полиглот! Моя мечта!
Совсем не обязательно, что тебе надоест, я скорее общие рассуждения описала, у всех свой опыт. Важно с кем ты, чем занимаешься и что нужно для самореализации: вполне возможно, что курортный город - как раз подходящий вариант (хотя я думаю, чаще это исключение)
(no subject) - bellechka - Jun. 16th, 2014 09:35 pm (UTC) - Expand
irma_fly
Jun. 16th, 2014 10:07 am (UTC)
Присоединяюсь к тем, кто благодарит за такой пост. Тоже говорю спасибо!

Буквально на днях изучала тему переезда в Италию: во-первых, нравится страна сама по себе, язык учу уже год. Но на форумах общее мнение таково, что переехать в Италию можно лишь, выйдя замуж за итальянца (не мой вариант, т.к. я на этой неделе выхожу за русского), купив бизнес и став предпринимателем (мы с мужем не бизнесмены, поэтому на такие рискованные шаги не готовы) или начав учиться, а параллельно присматривать работодателя, который готов пройти все круги бюрократического ада, чтобы оформить на работу иностранца по квоте.

В общем, я не поняла, как законным способом переехать, если я уже далеко не студент (26 лет), и муж - тоже состоявшийся специалист (30 лет, инженер). В общем, интересно, как сначала поехали вы? По туристической визе и искали работу? Не возникло ли у вашего мужа проблем с трудоустройством из-за того, что он иностранец?
lontan
Jun. 16th, 2014 10:15 am (UTC)
Не за что! Рада быть полезной!
Я получила вид на жительство по учебе (классическая схема получения студенческой визы на родине, а потом уже в Италии вж, который нужно обновлять каждый год). Муж уже имел вид на жительство, он работает в международной компании (программист), поэтому род деятельности не менял, сменил только географическое положение.
Сейчас идет процесс конвертации моего вж из учебного в рабочий. Как только все разъяснится (это адический вынос мозга), я обязательно напишу. Надеюсь, все получится!

Вариантов без документов действительно нет! Нужно либо официально работать, либо открывать ИП и платить минимальный налог. Так просто, вид на жительство, потому что я хочу пожить в Италии - такого нет(((
(no subject) - lontan - Jun. 16th, 2014 10:17 am (UTC) - Expand
Liudmila Tagan
Jun. 16th, 2014 11:10 am (UTC)
Спасибо за пост!
А можно ли вопросы про учебу позадавать?
lontan
Jun. 16th, 2014 11:19 am (UTC)
Запретить задавать вопросы я вам не могу!!! :)
Вопросы касательно стоимости обучения (на любой программе), документов и экзаменов для поступления и прочей информации, которую можно найти на офиц.сайтах или по офиц.телефону связи с абитуриентами (причем новее и актуальнее, чем скажу я) - такие вопросы не принимаются!
(no subject) - Liudmila Tagan - Jul. 11th, 2014 11:45 am (UTC) - Expand
io_felicita
Jun. 16th, 2014 11:41 am (UTC)
Пост очень актуален. Спасибо!
Я сейчас живу в родном Киеве. В недалеком прошлом был опыт переезда в Россию в Новосибирск - мне предложили очень хорошую работу. Тот переезд для меня не был сложным решением, так как я уже год общалась с теми людьми, у меня уже была найдена квартира, там были "помощники". Но в процессе я поняла что жизнь на новом месте не строится (нет близких друзей и все вертится вокруг работы). В общем, меня хватило на полтора года.
Через месяц я опять перееду, но уже на курортную Мальту. Опять предложили работу. Но это будет как прыжок в неизвестность: никогда там не была, никого там не знаю, все придется создавать с 0. Надеюсь что в этот раз все сложится хорошо.
lontan
Jun. 16th, 2014 03:21 pm (UTC)
Желаю хорошо обустроиться в Мальте (там как минимум повеселее, чем в Новосибирске). Тем более у вас уже есть опыт переезда в другую страну, а это большой плюс!
Пусть все сложится обязательно!!!
(no subject) - gorelesque - Jul. 4th, 2014 03:13 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 61 comments — Leave a comment )

Profile

new dacosta
lontan
Tatiana Lonskaya

Latest Month

August 2015
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com